animatie imagofilm

[Timmer]

Hi folks,

Ik ben al een tijdje bezig met een reeks animaties voor de imagofilm van het bedrijf waar ik werk. Het betreft hier een camionette die verschillende locaties bezoekt, dit alles verdeeld over 6 animaties met 3 of vier takes per animatie.
Het is de bedoeling dat de animaties + enkele acties met een acteur de aaneenschakeling wordt tussen de videobeelden van onze activiteiten.

Dit is mijn allereesrte poging tot animatie in cinema 4d, dus alle bewegingen van de camionette zijn nog wat rusty ... door de deadline van half april en het aan te leveren formaat ben ik hier voorlopig niet verder op in gegaan.

De eerste 3 finals reeds te bekijken op Vimeo, de 17 andere volgen op korte termijn :pleasantry:

Animatie 1-take1 http://vimeo.com/21661724
Animatie 1-take2 http://vimeo.com/21663240
Animatie 1-take3 http://vimeo.com/21663496

Voor de techneuten onder ons, een korte samenvatting van de gebruikte render settings en output formaat:

render settings
- GI: IR (camera animation) op low settings en diffuse depth 1
- AO: standard settings en accuracy op 75%
- Cel renderer: no edges
- in sommige shots combinatie gebruikt met S&T, voor de handige "include" mode ;)

output
- 1920 x 1080 (16:9)
- 25 FPS
- geen 24-bit dithering
- quicktime movie met H.264 codec op medium en birate limit = 10 KBytes/sec

GrtZ, Tim

[Rich_Art]

Mmmm ik wilde kijken maar volgens mij ligt vimeo eruit...

Peace,
Rich_Art. :v:

[rikke]

tof! ik ben fan van je boompjes :-)
Het mocht misschien allemaal ietsje trager...

[Rich_Art]

Ja leuk gemaakt, ben het wel eens met Rikke dat het wat trager kan en wat meer ease in/out.

Peace,
Rich_Art. :v:

[Se7eNStudio]

Cool, dat bedrijf ligt achter mijn hoek! lolz :)

[Timmer]

@rikke: Boompjes zijn gewoon een landscape met round geometry en een cylinder als stam. Wat betreft de snelheid daar ben ik het mee eens, echter geen tijd meer om daar aan te sleutelen ... iets voor mijn volgende project

@Rich_Art: yeah, de ease in-ease out ... die moet ik nog leren toepassen indeed, merci voor de tip iig!

@Se7eNStudio: dat maakt ons bijna buren dan, zitten jullie ook in Veldkant industrieterrein dan?

GrtZ, Tim :)

[Se7eNStudio]

@rikke: Boompjes zijn gewoon een landscape met round geometry en een cylinder als stam. Wat betreft de snelheid daar ben ik het mee eens, echter geen tijd meer om daar aan te sleutelen ... iets voor mijn volgende project

@Rich_Art: yeah, de ease in-ease out ... die moet ik nog leren toepassen indeed, merci voor de tip iig!

@Se7eNStudio: dat maakt ons bijna buren dan, zitten jullie ook in Veldkant industrieterrein dan?

GrtZ, Tim :)

Boerenlegerstraat :)

[Timmer]

Boerenlegerstraat :)

Das inderdaad vlakbij, de wei oversteken en ik ben er! ;)

[Timmer]

Animatie 1-take4 http://vimeo.com/21690899

Wat betreft de startsnelheid van sommige camera-moves > de eerste anderhalve seconde en de laatste anderhalve seconde van elk filmpje wordt bij de montage gebruikt voor fade-in en fade-out ... dus deze plotse versnellingen zullen jniet zichtbaar zijn in het eindresultaat.

GrtZ, Tim

[Rich_Art]

Nou prima toch. :)

Peace,
RIch_Art. :v:

[Se7eNStudio]

Das inderdaad vlakbij, de wei oversteken en ik ben er! ;)

Inderdaad! :p

[douwe]

Wat betreft de startsnelheid van sommige camera-moves > de eerste anderhalve seconde en de laatste anderhalve seconde van elk filmpje wordt bij de montage gebruikt voor fade-in en fade-out ... dus deze plotse versnellingen zullen jniet zichtbaar zijn in het eindresultaat.


die statische camera-posities waren mijn belangrijkste commentaar.
Om dynamiek in een filmpje te krijgen : cut in on the action !

wanneer je shot invalt of infade wil je niet eerst wachten tot de beweging zich langzaam op gang getrokken heeft. je moet er meteen boenk middenin zitten.

in filmpje 2 zit dat alvast goed. daar kan je ook inspringen, maar het beeld is altijd reeds in beweging.

nu verlies je 2maal 1.5 seconde beeld en kan je niet echt meer spelen met de timing in je montage omdat je in en out points al vastliggen.

verder ben je tof bezig, vind ik.

d

[Timmer]

Daar ben ik het volledig mee eens douwe, learning along the way!
Nog 16 animaties te gaan dus ik heb nog kansen genoeg om aan het camerawerk te sleutelen ;)

GrtZ, Tim

[Timmer]

Animatie 2-take1 http://vimeo.com/21741807

Hier en daar een artefact-je gespot, maar daar mijn rendertijden 18u+ zijn ga ik dit voorlopig even laten. Als er tijd over is, is er plaats voor correcties ...

GrtZ, Tim

[Rich_Art]

18 uur!! voor zo'n kort stukje... Ik denk dat je dat wel kunt tweaken dan hoor...

Peace,
Rich_Art. :v:

[Timmer]

18 uur!! voor zo'n kort stukje... Ik denk dat je dat wel kunt tweaken dan hoor...

Peace,
Rich_Art. :v:

Ik heb 2 dagen bezig geweest met het fine-tunen van mijn render settings ... als ik de kwaliteit iets lager zet, zie je het meteen in de kleuren.
De GI staat al volledig op low, en geeft hierdoor soms wat artefacts.
Ik zou niet weten wat nog te wijzigen om hetzelfde resultaat te verkrijgen in minder tijd. :dash1:

GrtZ, Tim

[Rich_Art]

Ik ook niet zo natuurlijk maar met tweaken bedoel ik ook niet alleen de rendersettings.
Als je veel gebruik maakt van compositing tags kun je ook veel tijd winst behalen.

Peace,
Rich_Art. :v:

[Timmer]

Aha, die wereld is me nog vrij onbekend ... ik ken de compositing tag uiteraard wel, maar ik zou niet weten hoe die te gebruiken om mijn rendertijden te minimaliseren ...

Een tipje van de sluier?

GrtZ, Tim

[Rich_Art]

Door bepaalde objecten uit te sluiten van Generate GI of de AA lager te zetten op objecten die je nauwelijks ziet. In je materials kun je ook het ea regelen op het gebied van de GI.
Bij heel veel kleine/kleinere objecten kun je bv de generate GI uitzetten en bij glas moet je dat zeker doen.

En zo zijn er genoeg dingen waarmee je kunt tweaken.... :)

Peace,
Rich_Art. :v:

[Rich_Art]

En bv de objecten die niet (niet meer) binnen de camera angle vallen kun je uitsluiten van renderen en GI berekeningen.
Want ik denk echt dat een filmpje van 00:08 seconden geen rendertijd van 18 uur nodig heeft. :)

Peace,
Rich_Art. :v:

[Timmer]

Groot gelijk dat dit belachelijke rendertijden zijn Rich, ik wordt er zowaar wat onnozel van :)
Je hebt me echter zeer goede tips gegeven, ik heb hier en daar ook al een compositing tag gebruikt, maar bv al niet op mijn glas ... die generate GI gaat zeker en vast uit voor deze materialen.

Anyway, stof genoeg om straks na mijn werk weer even mee bezig te zijn, thanks for the insight man, hopelijk gaat dit werken.

GrtZ, Tim

[Rich_Art]

Suc6.. Gewoon zoveel mogelijk alles terug schroeven. En vergeet niet dat bij 3D geldt, wat je niet ziet moet je ook niet maken. :)
Ben benieuwd hoe ver je het kunt verkorten. Ik probeer altijd onder de 1 minuut per frame te blijven.

Peace,
Rich_Art. :v:

[Timmer]

... Ik probeer altijd onder de 1 minuut per frame te blijven.

Ouch ... ik zit momenteel aan "a blistering 6à7 minuten" :wacko2:
Wordt vervolgd ...

GrtZ, Tim

[Rjsmal]

Ziet er goed uit Timmer.

Enigste wat mij opvalt is dat het soms schokkerig is.

Peace

[douwe]

eerlijk waar :
ik zou niet weten waarom je voor deze look gi nodig hebt.
een lichtkoepel kan wonderen doen.

rendertijden van seconden.

http://www.helloluxx.com/cinema4d-mograph/cinema4d-light-dome/

d

[Rich_Art]

LoL dat vroeg ik me ook af waarom GI...

Peace,
Rich_Art. :v:

[Rich_Art]

en vergeet de Skylight tool van Pavel niet..

- link - (http://www.digitalmedia.cz/plugins/skylight/)

Peace,
Rich_Art. :v:

[Rego]

eerlijk waar :
ik zou niet weten waarom je voor deze look gi nodig hebt.
een lichtkoepel kan wonderen doen.

rendertijden van seconden.

d

Dat is precies wat ik ook al dacht. GI 'verprutst' de frisse heldere modelling-stijl hier zelfs een beetje. Net alsof er een soort vuil waas over het beeld komt, iets wat je ook ziet bij ambient occlusion. De vormgeving en texturing zijn in hoge mate geabstraheerd en 'egaal', terwijl de belichting dan door gebruik van GI juist weer over-gedetailleerd is; dat matcht niet helemaal.

Hier een soortgelijke stijl waarvan ik bijna zeker weet dat er geen raytracing voor gebruikt is:

http://tinyurl.com/5uzpfdz

Hier nog meer van dezelfde maker: http://tinyurl.com/6buqk9m

[Timmer]

Merci voor de kritieken gasten, much appreciated.

Ik ben het echter niet helemaal eens met de stellingen rond de GI. Ik heb eerst en vooral die keuze gemaakt omdat mijn beelden een pak sexier zijn met GI dan zonder. Ik zou dit misshien inderdaad ook wel kunnen bereiken met een light dome of de tool van Pavel, maar daar ik reeds een scene of 10 volledig heb klaar staan voor rendering met GI lijkt het me te veel werk om dit alles te wijzigen. Daarbovenop duurt mijn GI prepass een dikke 40 minuten per 250 Frames ... niet echt onoverkomelijk in mijn ogen. De AA neemt volgens mij meer van de globale rendertijd in beslag.
En nog eens bovenop dat alles, de deadline komt zeer dichtbij ...

@Rego: Ik vind de 'waas' die op sommige plaatsen zichtbaar is zelf waarde toevoegen in mijn animatie ... het maakt het geheel minder perfect. Het voorbeeld dat jij aanhaalt vind ik persoonlijk een andere stijl, het is te vlak en te proper voor het resultaat dat ik voor ogen heb ... ik wou nét dat ietsje meer leven in de beelden.

@Rich_Art: ik heb ondertussen één van de animaties eens grondig bewerkt met compositing tags, en voor het glas de GI uitgezet ... resultaat: mijn rendertijden dalen met +/- 10%, maar mijn glas ziet er echt een pak minder goed uit en de kleuren van de reflecties zien er uitgewassen uit.

conclusie: ik ga voor deze animaties verder op de manier hoe ik bezig ben, ik kom zonet terug van het productiehuis dewelke de volledige film gaan maken en die zijn alvast razend enthousiast over het resultaat ... klant is koning! ;)

De kennis die ik in deze thread reeds heb opgedaan pas ik zeker en vast toe voor volgende projecten, want met deze rendertijden gaat mijn computer niet blijven lachen! :)

GrtZ, Tim

[douwe]

die zijn alvast razend enthousiast over het resultaat ... klant is koning!

top.
job well done en veel geleerd.

d

[Rich_Art]

2nd that. :)

Peace,
Rich_Art. :v:

[Timmer]

top.
job well done en veel geleerd.

d

Veel geleerd inderdaad, thanks guys! :)

Animatie 2-take2 http://vimeo.com/21871705
(excuses voor de lage kwaliteit, mijn vimeo laat even geen HD toe daar ik geen Vimeo plus heb ... best no fullscreen bij deze dus)

GrtZ, Tim

[Rich_Art]

nou prima toch. ;)

Peace,
Rich_Art. :v:

[douwe]

Animatie 2-take2 http://vimeo.com/21871705

boeiende parallax met dat hoevetje, timmer.

[Tom]

Bij dit laatste heb ik toch een opmerking, zorg dat de naam van eht bedrijf wel ergens leesbaar is wat op dit filmpje heel moeilijk is.

[Timmer]

Merci gasten :)

@Tom: in deze take is de bedrijfsnaam niet goed leesbaar door de snelheid, dat is correct. Het is echter niet nodig om in elke animatie de bedrijfsnaam écht goed leesbaar te hebben, de camionette is op zich al voldoende herkenbaar (met die blauwe bogen enz ...)

GrtZ, Tim

[Timmer]

Animatie 2-take3 http://vimeo.com/21916812

GrtZ, Tim

[Tom]

er is 1 ding dat me een beetje zorgen begint te baren. Ik denk dat er teveel verschillende camerabewegingen inzitten ne het zo enorm moeilijk gaat zijn om een samenhorend geheel te maken.

Anderzijds heb ik geen idee van wat ze juist willen dus kan ik er ook niet over oordelen.

[Rich_Art]

Ja dat lijkt mij ook inderdaad. Ik ben wel benieuwd naar het geheel.

Peace,
Rich_Art. :v:

[Timmer]

er is 1 ding dat me een beetje zorgen begint te baren. Ik denk dat er teveel verschillende camerabewegingen inzitten ne het zo enorm moeilijk gaat zijn om een samenhorend geheel te maken.

Anderzijds heb ik geen idee van wat ze juist willen dus kan ik er ook niet over oordelen.

@Tom > hier hebben ze specifiek achter gevraagd ... ik vond het zelf ook allemaal te veel verschillend camerawerk, maar klant is koning :) Zelf ben ik eigenlijk ook zeer benieuwd naar het eindresultaat (na color correction & editing) ... ergens begin juni schat ik.

Animatie 3-take1 http://vimeo.com/21963226
Animatie 3-take2 http://vimeo.com/22192725
Animatie 3-take3 http://vimeo.com/22193217
Animatie 4-take1 http://vimeo.com/22193426

Ik ben me er van bewust dat de kwaliteit van het animeren nog niet is wat het moet zijn, maar heb ik een geluk dat het een beetje een (positieve) trademark begint te worden dat de camionette wat stuntelig beweegt ... klant wederom tevreden met dit resultaat :)

GrtZ, Tim

[Rich_Art]

Leuk gemaakt hoor.Het enige wat mij een beetje vreemd overkomt is de rappe bewegingen van de auto.

Peace,
Rich_Art. :v:

[Timmer]

Helemaal mee eens Rich_Art ... ik blijk niet zo een snelle "F-curves" leerling dan ikzelf voorheen had gedacht :)
Ik vind het nog steeds moeilijk om perfecte controle te krijgen over die camionette > vertragen, versnellen, stoppen ... het loopt niet echt zoals ik het allemaal bedoeld heb, doch, ik ga er voor dit project wel mee weg geraken door de aard van de opdracht.

Rest me enkel nog goed te oefenen nadat dit project afgewerkt is, want leuk is het wel!

GrtZ, Tim

[Rjsmal]

Animaties zijn echt dope geworden Timmer.

great work.